Уря!!
Наконец-то!!

Рассказать о Шиве и я могу. Да кто меня слушает? А три с небольшим года с перерывами - это не срок. Есть люди с ГОРАЗДО большим сроком практики.
Обряд может сделать - в принципе - кто угодно. Вопрос в другом - будет ли прок. А то один мой знакомый как проведет ритуал - неделю стоит штормовая погода.

Может, стоит перенести тему в соответствующий раздел?

В индуизме вообще нет понятия ПОЛОВИНЫ Бога. Он или есть или Его нет. Есть БОГ и есть БОЖЕСТВА. Так же как и санскрите нет слова "полубог" - его ввел Прабхупада. Есть Сура, есть Дева.

Рассказывать можно.
Рассказывать нужно.
Но почему-то ни кто не хочет слушать - каждый сам по себе Гуру. А когда указываешь на ошибки - обижаются.

Отредактировано Shantira Shani (2007-10-03 16:57:40)

Это немного другой вопрос.
Я имел в виду филологию, а не метафизику.

Прабхупада взял это слово скорее из Древнегреческой мифологии.
Полубог или английское demigod, встречается в основном в Эллинской мифологии. Само слово подразумевает, что один из родителей был богом, а другой человеком.
Тому пример - Геркулес.
В Библии также есть такое понятие, как сыны богов или сыны Бога - это так называемые Нефилим. "Сыны Бога" - это дети падших ангелов и земных жен.
В обычном английском языке, это также означает и человека наделённого особыми силами и способностями.

Также есть слово небожитель, живущий на Небе - celestial. Это слово больше подходит под описание деватов или суров, как Агни, Индра, Ваю и т.д., которые в ведийском каноне являют собой персонификацию сил и способностей Того Запредельного - Брахмана. Это своего рода - олицетворение творческих сил и способностей Высшего, но всем им присуще единая основа и единый источник.

На этом примере, можно видеть, что ничего общего с санскритским девата, сура, асура, гандхарвами и т.д. слово полубог не имеет. Это или придумка Прабхупады, или его незнание английского языка, а именно терминологии и послужило таким ляпусом. Ляпус этот и по сей день используется в ИСККОНе и Матхах.
В санскрите никогда не было слова полубог. Часто можно встретить некий синоним - герой или вира. Некоторые из Пандавов были рождены от Богов, к ним можно применить слово полубог. Но вот к Ганеши, к Агни, к Сканде это слово не применимо, разве что, при незнании основ санскрита либо сиддханты сампрадаи, либо еще при чем-то. Трудно назвать Ганешу полубогом, зная что Он является сыном Деви, или Сканда - сын Шивы.

Прабхупада навряд ли так хорошо был знаком с древнегреческой мифологией. Вероятнее всего, это его знание английского – разговорного американского. У меня знакомый как-то слушал записи лекций Прабхупады на английском. Его коментарий – человек знает язык на неплохо, на бледненькую четверочку.

Недаром брахманы с раннего детства изучают грамматику.
Меня Гуру с самого начала заставлял произносит правильно, объясняя тем, что в практике мелочей не бывает. Либо с самого начала делать все так, как надо, либо не делать ВООБЩЕ НИЧЕГО. Прабхупада дал искаженное понимание индуизма (в широком смысле слова). Сколько раз бывал у кришнаитов на йаджнах, пуджари постоянно сидел лицом то на юг, то на запад. И только один раз на восток.
Тут на форуме не помню кто писал, что если что-то неправильно сказал или сделал, так, мол, Шива милостив – простит. Шива милостив к тем, кто стремиться НЕ допускать ошибок. А кто уповает на манну небесную – так незнание закона не освобождает от ответственности.

Нет, это были не Вы. Там был мужчина.
***
В русском языке есть два слова - заниматься и практиковать.
Занятия подразумевают под собой не непрерывную практику, а с 12.00 до 18.00.
Практика - 25 часов в сутки. И промах воспринимается не как ошибка, а как элемент тапаса, обагощающий практика и усиливающиы его.

Куда?

Ну-у..вообще то считается, что дождь после проведения пуджи-благой знак:)

Насколько я знаю, любой Рудра-проявление Шивы, но так сказать, "частичное". То есть это скорее 11 аспектов Садашивы. Хотя возможно что в каких то школах существует несколько иная трактовка...

В Шайва Сиддханте Рудра это один из Панча Критйас Шивы или проявление Шивы в Его аспекте Разрушителя. Рудра проявление силы растворения Вселенной, сила поглощения, это то, что завершает цикл творения. Как Адйаа Атман, Парамешвара проявляется в пяти аспектах:
Брахма - творец
Вишну - вседержитель
Рудра - разрушитель
Махешвара - сокрывающий
Садашива - проявляющий.
Эти пять аспектов называют Панча-Брамха, в этих пяти аспектов Шива проявляется через свою Шакти.

Шива может быть одним и многим одновременно. Рудра всех Рудр - это Шива.
Из разных Ведийских писаний мы знаем об 11 Рудрах.
Но Шайва Сиддханта впервую очередь опирается на 28 Шайва Агама.
В Шайва Агамах можно найти немного другой список форм Рудр. В МакутАгама, одной из 28 Сиддханта Агам приводится список 50 проявлений Рудры:

   1. Khaḍgeśa
   2. Bakeśa
   3. Śveta
   4. Bhṛngīśvara
   5. Chagalaṇḍeśa
   6. Dviraṇḍeśa
   7. Mahākālīśvara
   8. Bhujaṅgeśa
   9. Pinākīśa
  10. Dārukeśa
  11. Ardhanārīśa
  12. Umākānta
  13. Āṣāḍīśa
  14. Daṇḍīśa
  15. Atrīśa
  16. Mitreśa
  17. Maṣeśa
  18. Lohiteśvara
  19. Śikhīśvara
  20. Krodeśa
  21. Caṇḍa
  22. Pañcāntakeśvara
  23. Śivottama
  24. Ekarudreśa
  25. Kūrmeśa
  26. Ekanetra
  27. Caturānaneśa
  28. Ajeśa
  29. Śarva
  30. Someśvara
  31. Lāṅgalīśa
  32. Saṁvartakeśa
  33. Śrīkaṇṭha
  34. Ananteśa
  35. Sūkṣmeśa
  36. Trimūrtīśa
  37. Amareśa
  38. Argheśa
  39. Bhārabhūteśvara
  40. Atithīśa
  41. Sthānvīśa
  42. Hara
  43. Jhiṇṭīśa
  44. Bhautikeśa
  45. Sadyojāteśa
  46. Anugraheśvara
  47. Ākrūreśa
  48. Mahāsena
  49. Lakulīśa
  50. Śiveśvara
Это было то, что относится непосредственно к Шайва Сиддханте.

Теперь более подробно про 11 Рудр.

Имя Рудра используется как имя собственное по отношению к Шиве, так и коллективное - 11 Рудр.
Впервые имя Рудра упоминается в Ригведе, для описания Бога отвечающего за бури, грозы, ураганы. Когда речь идеть о Рудрах, то как правило упоминаются Маруты, которые часто называются сыновьями Рудры, как и 11 Рудр называют сыновьями Рудры. Маруты - это сыновья Рудры и Дити, и отвечают они за ураганные ветры и штормы. Отсюда их связь с Рудрой, кто подобен ревущему ветру.
Рудра первым называется Махадевом в Шукла Яджурведе. В Брихадаранйака упанишаде Рудра описывается как имеющий 11 форм - десять пранических потоков и сердце(манас). Имеется упоминание, что Рудры - это сыновья Кашйапы и Сурабхи,
surabhI kashyapAt rudrAn ekAdasha vinirmame |
mahAdeva prasAdena tapasA bhAvitA satI ||1-3-49
ajaikapAd ahirbudhnyaH tvaShTA rudrAH ca bhArata |
tvaSTuH chaiva AtmajaH shrImAn vishvarUpo mahAyashAH ||1-3-50

Hallowed by her own ascesis and by the grace of mahadeva, the daughter of daskha prajApati, and the wife of kashyapa prajApati, lady surabhi, moulded eleven rudrA-s. Apart from those eleven rudrA-s, ajaika-pAd, ahir-budhnya, twaShTa, and ruda are also the progeny of surabhi, and tvaShTA's son is the highly glorious vishva-rUpa.

haraH ca bahu-rUpaH ca tryambakaH ca aparAjitaH |
vR^iShA-kapiH ca shambhuH ca kapardI raivataH tathA ||1-3-51
mR^iga-vyAdhaH ca sarpaH ca kapAlI ca vishAMpate | 1-3-52

Oh, king, the eleven rudrA-s are: hara, bahu-rUpa, tryambaka, aparAjita, vR^iSha-kapi, shambhu, kapardi, raivata, mR^iga-vyAdha, sarpa, and kapAli.

ekAdasha ete kathitA rudrAH tri-bhuvana-IshvarAH ||1-3-52  b

shataM tu evaM samAkhyAtaM rudrANAm amita-aujasAm |
purANe bharatashreSTha yaiH vyAptAH sa cara-acarAH ||1-3-53

Oh, king, purANA-s tell that these eleven highly resplendent rudrA-s, on manifesting themselves manifoldly, are pervading the subtle bodies of all sessile and mobile beings, and thus they became the controllers of three worlds.

As with the names of vasU-s, the names of rudrA-s also differ. The definition of word rudra is as below, in concerned texts:

rut duHkham duHka hetuH vA tat drAvayati naH prabhuH |
rudra iti uchyate tasmAt shivaH parama kAraNam ||

rudram - samsAra duHkham drAvayati iti rudraH - one who dispels the anguish of life. Here these rudrA-s are said to be numerous. shatam anantam bhavati, asankhyAkam, so the rudrA-s manifest in millions of forms in as many abodes, so says shata rudrIyam - sahasrANi sahasrasho ye rudrA adhi bhUmyAm... and they are there even in the food we eat and drink we consume... ye anneShu vividhyanti prAteShu pibato janAn... thus, wherever there is a problem, there exists a rudra to alleviate it, if only we pray him.

Mahabharata
harivamsha parva
ch 3

в Вишнупуране Рудра рожден от Брахмы.
Исходя из Пуранических описаний все 11 Рудр это формы одного Рудры.

yo  rudro  -  agnau  yo  -  apsuya  oshadheeshu  yo  rudro  visvaa  bhuvanaa  vivesa  tasmai  rudraaya  namo -  astu

We bow to Sri Rudra who is present in fire, in water, in trees and plants and pervaded in the entire universe.

Джай Шива!!! Про Свами Шивананду могу сказать, что еще до того, как я стал кришнаитом, прочитав именно его книги у меня появились теплые чувства к Богу. Он несомненно святой Садху. И меня тоже до глубины души задевает это принижение других Деватт. Как то фанатично и невежественно. Теперь я знаю правду благодаря этому форуму. И больше мой язык никогда не повернеться назвать Шиву или Ганапати полубогами. Спасибо вам всем огромное. Вы открываете мне глаза на истину.

ОМ ТАТ САТ!!! Да будут все существа счастливы!!! Господь ХариХара Ки!!! Джай!!!!